“Másrészről, a Tisza eddig bemutatott vezető tanácsadóit végiggondolva, a kép változatosabb, mintsem a Schell és a Vodafone sugallják elsőre Kapitány és Orbán esetében.” Ha nem tevedek csak siman Shell lesz az ;)
Külön érdekes, hogy OA 2008-s gondolatait mennyire természetesnek veszi a Fidesz. Szíjjártó külgazdasági- és külügyminiszter már titulusban is, de OV is rendszeresen magyar szereplők kifektetéseit várja külföldre, kimondatlanul is magyar érdekként azonosítva azt.
Tok jo hogy mar tudunk azon gondolkodni mi a hosszabb tavu cel, mik a pro es kontra egy-egy jelbol.
De szerintem most a valasztok tobbseget kb ket dolog erdekel:
- pusztitjak-e tovabb a demokraciankat, vagy esetleg visszaerositik
- az el nem lopott penzek hogy lesznek felhasznalva
Ezzel egyutt is, bizom egy Tisza ketharmadban, mert az alternativa az hogy a fidesz MINDENT vegiggancsol es esetleg visszajon. De meg akkor is rettentesen kemeny par ev jon az orszagra.
“When you find yourself in a hole, the first step is to stop digging”
Két dolog, ami nekem bosszantó/kellemetlen: az egyik ez az "értelmiségi cringe" vagy "delulu", amit nagyon élsz, én viszont az elejétől fogva nem. Tordai Bence lehet, hogy szánalmas, de őszintén szólva én meg is tudtam szánni. Nem lennék most a helyében, végülis elsodorják az események, és szerintem az ember alapvetően a haragosainak kíván olyan helyzetet, amiben ő van. Az MKKP akciójára: én vállalom, szerintem igenis vicces volt, de nyilvánvalóan ez az egész nem valami humoresztétikai okfejtésről szól. Az én olvasatomban az MKKP passzivistáinak online meghurcolása egy legalja populista műbalhé és egyben az erényfitogtatás szótári példája. Van az, amikor valakinek van egy szilárd erkölcsi meggyőződése és van az, amikor a környezete viselkedését próbálja megjósolni és utánozni. (Keynes gazdasági példája - mintha erről is láttam volna egy Substack-cikket - lehet, épp nálad.) Itt én az utóbbit láttam: az elvhűség látszatát hergeléssel, teátrális sértődéssel, "kikérem magamnak" (sokszor mások nevében) mantrával kell - kö-te-le-ző - fenntartani.
A másik Scheiring idézete arra vonatkozóan, hogy a technocentristák hozták a nyakunkra Orbánt és Trumpot. Szerintem ez alaptalan hülyeség (sőt, még akkor is az lenne, ha legalább neoliberalizmust mondott volna) - eddig azt gondoltam, hogy a progresszív bal forradalmiba csúszó gramscianizmusa okozta Orbánt és Trumpot, de őszintén szólva annyira bornírtnak tartom Scheiring megállapítását, hogy most már szégyenletesnek érzem a sajátomat is. Eddig azt hittem, jelent valamit, hogy "ez juttatta hatalomba Orbánt és Trumpot", most már csak egy hatásos mottónak tűnik.
A cikk nagy részével egyetértek, illetve annyiban egészíteném ki: "ha van kalap a fején, az a baj, ha nincs, az a baj" helyzet. Olyan ember is lesz, akinek akármit is mond vagy tesz a Tisza, az úgy lesz a jó (közülük is egész sok az olyan ember, aki a patás ördögre is leváltaná Orbánt, és igazából nem is érdekli a Tisza különösebben), és olyan ember is lesz, akinek nem lehet jót tenni. Óellenzéki ugye ne legyen, lehetőség szerint expolitikus eleve ne legyen. Ami a Kéris, HVG-s beszélgetésben is elhangzott: érdemi eredményt az elmúlt 16 évben eleve aligha mutathat fel olyan ember, aki minimum alkukész ne lett volna a NER-rel egy bizonyos ponton, tehát ezt minden "szemmel látható" avagy "sikeres" emberen azonnal számon lehet kérni. A Schifferes, Mi Hazánkos oldalnak szinte mindenki globalista lesz, aki pedig nekik nem, az szinte egész biztosan valami rendpárti sovén összeesküvő rasszista az ellenzék liberálisabb tengelyének.
És akkor megy ez a huzavona, hogy kivel milyen alkut lehet kötni. Magyar Péter olyan "csomagot" állított össze arcokból és megnyilvánulásokból, ami még MZP tündökléséhez és bukásához képest is a "kiábrándult fideszes" archetípusra épül - a Mi Hazánk aktív szavazótáborát szerintem nem tudja és nem is kifejezetten akarja kikezdeni, a liberálisoknak és baloldaliaknak viszont tényleg csak néhány gesztust tesz, a fő ígérete annyi, hogy "megszabadítalak Orbántól". Ugyanakkor bölcsen nem mondja, hogy "lopás nélküli Fideszt" akar, sőt, egyáltalán nem hangsúlyozza a Fidesszel való hasonlatosságot vagy nem dicséri a Fidesz jellemvonásait; kis túlzással olybá tűnhet, mintha a Fidesz utánozná a Tiszát, és az lenne "2010" jogutódja. Ez szerintem egész frappáns gondolat: a Tisza 2010 és a "fülkeforradalom" mítoszát idézi fel - azt a *szerepet* tölti be, amit a Fidesz a 2010-es választások előtt, és az eredettörténetében 2010 legalább annyira fontos, mint Magyar Péter 2024-es színrelépése.
Jelentektelen typo komment 😅
“Másrészről, a Tisza eddig bemutatott vezető tanácsadóit végiggondolva, a kép változatosabb, mintsem a Schell és a Vodafone sugallják elsőre Kapitány és Orbán esetében.” Ha nem tevedek csak siman Shell lesz az ;)
Külön érdekes, hogy OA 2008-s gondolatait mennyire természetesnek veszi a Fidesz. Szíjjártó külgazdasági- és külügyminiszter már titulusban is, de OV is rendszeresen magyar szereplők kifektetéseit várja külföldre, kimondatlanul is magyar érdekként azonosítva azt.
Tartalomhoz jobban tartozo komment:
Tok jo hogy mar tudunk azon gondolkodni mi a hosszabb tavu cel, mik a pro es kontra egy-egy jelbol.
De szerintem most a valasztok tobbseget kb ket dolog erdekel:
- pusztitjak-e tovabb a demokraciankat, vagy esetleg visszaerositik
- az el nem lopott penzek hogy lesznek felhasznalva
Ezzel egyutt is, bizom egy Tisza ketharmadban, mert az alternativa az hogy a fidesz MINDENT vegiggancsol es esetleg visszajon. De meg akkor is rettentesen kemeny par ev jon az orszagra.
“When you find yourself in a hole, the first step is to stop digging”
Két dolog, ami nekem bosszantó/kellemetlen: az egyik ez az "értelmiségi cringe" vagy "delulu", amit nagyon élsz, én viszont az elejétől fogva nem. Tordai Bence lehet, hogy szánalmas, de őszintén szólva én meg is tudtam szánni. Nem lennék most a helyében, végülis elsodorják az események, és szerintem az ember alapvetően a haragosainak kíván olyan helyzetet, amiben ő van. Az MKKP akciójára: én vállalom, szerintem igenis vicces volt, de nyilvánvalóan ez az egész nem valami humoresztétikai okfejtésről szól. Az én olvasatomban az MKKP passzivistáinak online meghurcolása egy legalja populista műbalhé és egyben az erényfitogtatás szótári példája. Van az, amikor valakinek van egy szilárd erkölcsi meggyőződése és van az, amikor a környezete viselkedését próbálja megjósolni és utánozni. (Keynes gazdasági példája - mintha erről is láttam volna egy Substack-cikket - lehet, épp nálad.) Itt én az utóbbit láttam: az elvhűség látszatát hergeléssel, teátrális sértődéssel, "kikérem magamnak" (sokszor mások nevében) mantrával kell - kö-te-le-ző - fenntartani.
A másik Scheiring idézete arra vonatkozóan, hogy a technocentristák hozták a nyakunkra Orbánt és Trumpot. Szerintem ez alaptalan hülyeség (sőt, még akkor is az lenne, ha legalább neoliberalizmust mondott volna) - eddig azt gondoltam, hogy a progresszív bal forradalmiba csúszó gramscianizmusa okozta Orbánt és Trumpot, de őszintén szólva annyira bornírtnak tartom Scheiring megállapítását, hogy most már szégyenletesnek érzem a sajátomat is. Eddig azt hittem, jelent valamit, hogy "ez juttatta hatalomba Orbánt és Trumpot", most már csak egy hatásos mottónak tűnik.
A cikk nagy részével egyetértek, illetve annyiban egészíteném ki: "ha van kalap a fején, az a baj, ha nincs, az a baj" helyzet. Olyan ember is lesz, akinek akármit is mond vagy tesz a Tisza, az úgy lesz a jó (közülük is egész sok az olyan ember, aki a patás ördögre is leváltaná Orbánt, és igazából nem is érdekli a Tisza különösebben), és olyan ember is lesz, akinek nem lehet jót tenni. Óellenzéki ugye ne legyen, lehetőség szerint expolitikus eleve ne legyen. Ami a Kéris, HVG-s beszélgetésben is elhangzott: érdemi eredményt az elmúlt 16 évben eleve aligha mutathat fel olyan ember, aki minimum alkukész ne lett volna a NER-rel egy bizonyos ponton, tehát ezt minden "szemmel látható" avagy "sikeres" emberen azonnal számon lehet kérni. A Schifferes, Mi Hazánkos oldalnak szinte mindenki globalista lesz, aki pedig nekik nem, az szinte egész biztosan valami rendpárti sovén összeesküvő rasszista az ellenzék liberálisabb tengelyének.
És akkor megy ez a huzavona, hogy kivel milyen alkut lehet kötni. Magyar Péter olyan "csomagot" állított össze arcokból és megnyilvánulásokból, ami még MZP tündökléséhez és bukásához képest is a "kiábrándult fideszes" archetípusra épül - a Mi Hazánk aktív szavazótáborát szerintem nem tudja és nem is kifejezetten akarja kikezdeni, a liberálisoknak és baloldaliaknak viszont tényleg csak néhány gesztust tesz, a fő ígérete annyi, hogy "megszabadítalak Orbántól". Ugyanakkor bölcsen nem mondja, hogy "lopás nélküli Fideszt" akar, sőt, egyáltalán nem hangsúlyozza a Fidesszel való hasonlatosságot vagy nem dicséri a Fidesz jellemvonásait; kis túlzással olybá tűnhet, mintha a Fidesz utánozná a Tiszát, és az lenne "2010" jogutódja. Ez szerintem egész frappáns gondolat: a Tisza 2010 és a "fülkeforradalom" mítoszát idézi fel - azt a *szerepet* tölti be, amit a Fidesz a 2010-es választások előtt, és az eredettörténetében 2010 legalább annyira fontos, mint Magyar Péter 2024-es színrelépése.